El armario friki

D

Deleted member 200397

Invitado
Llegas en buen momento socio!!
Joder, a ver si no falla nada...

La unica razon que se me ocurre para que no salgan facilmente, es que haya mas de un gen involucrado..
Si fuera un unico gen, saldria 1 de cada 4 (25%)
Si fueran 2 genes, saldria 1 de cada 16 (6,25%)
Si fueran 3 genes, saldria 1 de cada 64 (1,56%)
Si fueran 4 genes, saldria 1 de cada 256 (0,39%)

Tengo 20, he puesto a secar en una cajita de carton, en un ambiente de 35% de humedad.
Espero sequen en una semana.

Ver el adjunto 890751

A ver si germinan al menos 10..

Si no sale ninguna friki, ya tendre cosechadas las 3 plantas, asi que metere cientos de ellas, hasta gastarlas si hace falta.
Quien la sigue la consigue aunque no pasa con las mujeres jaja la verdad que en naturaleza nunca suelen ser matematicas exactas, yo no se a cuantos genes se debe pero sabemos que es recesivo y debe ser aportado por ambos progenitores para manifestarse la siguiente generacion

La verdad estoy algo perdido con los cruces que llevas yo como siempre 😅
 

Miguelitro

Oldtimer
6 Abril 2012
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Ver el adjunto 890818

Sois unos pajeros, a ver si sus vais quedar ciegos ojo cuidao.

Mi primera paja fue con una peli erótica, ni siquiera porno. Entré por la paja y me quedé por el argumento la verdad. Era como The Full Monty pero cambiando británicos poco agraciados por pibones ochenteros. Estuvo bien la verdad.

La peli, no la paja 🤣
 

growpi

Gran Cogollo
21 Abril 2020
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sabemos que es recesivo y debe ser aportado por ambos progenitores para manifestarse la siguiente generacion
Esa es la clave de todo.

Es recesivo porque en la F1 no se ha manifestado.
Y ahora ambos progenitores lo han aportado... al tratarse de F1 basta con elegir al azar una hembra y un macho, cruzarlos, y un 25% de su descendencia seria friki en la F2.

En la F1: HH x hh = Hh en el 100% de la descendencia (ley de uniformidad)
En la F2: Hh x Hh = 25% HH, 50% Hh y 25% hh (friki)

Aunque sorprendente que reaparezcan, mas sorprendente seria que no se cumpliesen las leyes de mendel...
 
Última edición:

growpi

Gran Cogollo
21 Abril 2020
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Es muy interesante, y buenas murgas he soltado con la herencia intermedia y codominancia...

1643229026526.png1643229046774.png

Realmente Mendel no estudio en profundidad la dominancia y recesividad.. de ahi que no encaje.
No obstante, las proporciones de la descendencia, siguen siendo mendelianas....

Ademas de la herencia intermedia, y la codominancia, estaria la herencia ligada al sexo...
Estoy seguro que los problemas que tuvo el breeder al principio, que solo encontraba frikis macho, era por la herencia ligada al sexo..

Y ha sido lo que mas dudas me ha generado... pero dandole vueltas... si ya ha conseguido traspasar (fijar en condiciones) el rasgo tambien en las hembras... pues la hermana del macho que utilice para polinizar a la bilbo, tambien era friki... por lo que seria de esperar que el macho le pase el caracter friki a la bilbo...

O es lo que quiero creer...
 

El diablo martin

Oldtimer
2 Junio 2020
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Supongo te refieres a si utilizo las semillas de la (Deusto x ogogoh) x semifriki F1.
Seria un cruce a 4 bandas, entiendo que es un dihibrido si.
Np según he leído dihibrido son dos razas puras con un rasgos diferente:dos indicas puras de rasgo diferente una verde otra morada,indica con sativa de rasgo diferente las dos verdes de hoja
 

growpi

Gran Cogollo
21 Abril 2020
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Está todo eso en el enlace y varias cosas más,está muy interesante.Estaba pensando a raíz de lo de las rosas que si el cruce hubiera sido con una morada o roja,creo que se apreciaría mejor no?
No soy bueno con los colores... pero con rojo y blanco, se aprecia perfectamente que sale rosa... un color intermedio entre el rojo y blanco..
 

nebba

Gran Cogollo
13 Marzo 2018
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Si, 5 dias ya estuvieron unos esquejes mio hasta canarias... llegaron vivos tambien.
Otro que envie en verano, le llevo tambien por ahi, y llego vivo pero empezando a pudrirse... supongo el calor.. que se tire dias en la furgo o en sitios calidos.

De todas formas, la maria no me parece una planta resistente... decian que si mala hierba.. me parece que lleva mal las sequias, el frio, la humedad...
Una aloe vera que tengo en la terraza, da igual que la riegues, que le de el sol directo, el frio del invierno... ahi sigue creciendo.
Totalmente de acuerdo, son unas timismiquis 😂😂
 

growpi

Gran Cogollo
21 Abril 2020
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Totalmente de acuerdo, son unas timismiquis 😂😂
Ahora acabo de rapar los 2 machos, esos si que requieren atencion..
El ogogoh hay veces que saca un brote de 10 cms en dias... te despistas y esta dando sombra o pisoteando alguna hembra...
Y no es como las hembras, que les abonas una vez a la semana y estan relucientes... los macho es unos dias sin abono y se ponen palidos.

Relacion esfuerzo/beneficio son lo peor que he visto en plantas.
 

Sementeiro

Gran Cogollo
8 Septiembre 2020
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Ahora acabo de rapar los 2 machos, esos si que requieren atencion..
El ogogoh hay veces que saca un brote de 10 cms en dias... te despistas y esta dando sombra o pisoteando alguna hembra...
Y no es como las hembras, que les abonas una vez a la semana y estan relucientes... los macho es unos dias sin abono y se ponen palidos.

Relacion esfuerzo/beneficio son lo peor que he visto en plantas.
Por isso gostam da terra da compo, cheia de nitro, sempre ficaram as plantas mais bonitas por aqui no passado...😖
 

growpi

Gran Cogollo
21 Abril 2020
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Por isso gostam da terra da compo, cheia de nitro, sempre ficaram as plantas mais bonitas por aqui no passado...😖
Siempre es un dilema... porque me gusta tener incluso las plantas madre bien verdes y bonitas...
Pero si las abonas para que esten bonitas, crecen mas rapido... y tienes que andar podando con frecuencia..

Y si tienes machos en el mismo armario, estos solo crecen en altura... no anchan como las hembras.
Su unica prioridad parece subir al cielo, y tienen una habilidad especial para ir apoyandose en el resto de plantas.

Por eso ahora estoy probando a 16h, pero tampoco se nota demasiado.. siguen creciendo mas de lo que necesito para esquejes.
 

Sementeiro

Gran Cogollo
8 Septiembre 2020
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Siempre es un dilema... porque me gusta tener incluso las plantas madre bien verdes y bonitas...
Pero si las abonas para que esten bonitas, crecen mas rapido... y tienes que andar podando con frecuencia..

Y si tienes machos en el mismo armario, estos solo crecen en altura... no anchan como las hembras.
Su unica prioridad parece subir al cielo, y tienen una habilidad especial para ir apoyandose en el resto de plantas.

Por eso ahora estoy probando a 16h, pero tampoco se nota demasiado.. siguen creciendo mas de lo que necesito para esquejes.
As zulescas vão muito bem nos machos, ficam cheios de ramas também 😉
 

growpi

Gran Cogollo
21 Abril 2020
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As zulescas vão muito bem nos machos, ficam cheios de ramas também 😉
zulescas.. 😂 😂 😂 😂

Por cierto ayer retire alguna semilla mas, ya no las toco hasta el lunes..

Son 34 semillas en total. Con solo una semana de secado, y mis dotes, seguro no germina ni el 50%... por eso he sacado 34.
Estaria bien tener 16 plantulas, aunque plantaria incluso 25.

Echandole imaginacion, hay 5 que parecen mas claras 😂
Y una verde que me tiene mosca... es de las primeras que pille, y he visto otras pocas en las plantas, estan asomando la semilla, pero se ven completamente verdes..

2022-01-27 20-57-52.png

En fin, el lunes las planto de una santa vez.
 

El diablo martin

Oldtimer
2 Junio 2020
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zulescas.. 😂 😂 😂 😂

Por cierto ayer retire alguna semilla mas, ya no las toco hasta el lunes..

Son 34 semillas en total. Con solo una semana de secado, y mis dotes, seguro no germina ni el 50%... por eso he sacado 34.
Estaria bien tener 16 plantulas, aunque plantaria incluso 25.

Echandole imaginacion, hay 5 que parecen mas claras 😂
Y una verde que me tiene mosca... es de las primeras que pille, y he visto otras pocas en las plantas, estan asomando la semilla, pero se ven completamente verdes..

Ver el adjunto 891000

En fin, el lunes las planto de una santa vez.
Yo veo 7 más claras y no le pongo imaginación
 
D

Deleted member 200397

Invitado
Esa es la clave de todo.

Es recesivo porque en la F1 no se ha manifestado.
Y ahora ambos progenitores lo han aportado... al tratarse de F1 basta con elegir al azar una hembra y un macho, cruzarlos, y un 25% de su descendencia seria friki en la F2.

En la F1: HH x hh = Hh en el 100% de la descendencia (ley de uniformidad)
En la F2: Hh x Hh = 25% HH, 50% Hh y 25% hh (friki)

Aunque sorprendente que reaparezcan, mas sorprendente seria que no se cumpliesen las leyes de mendel...
Pues hace poco vi un documental que decia que la reproduccion sexual cambio las leyes de la evolucion, pues antes de eso solo habia seres que se reproducian a si mismos, total no se para que cuento este rollo pero reaparecen por pura supervivencia para adaptarse mejor

Lo curioso es todos esos genios que surgieron sobre la edad media que asentaron las leyes que hoy dia conocemos ya no salen muchos genios supongo que la tele y el internet distrae demasiado

Y bueno el gen recesivo de la friki yo creo que puede ser independiente aunque lleve otras adaptaciones consigo pero creo que deberiamos tratarlo asi, en ocasiones puede estar ligado al sexo pero sabemos que no es el caso por el cruce ya demostrado que produce un 25 por ciento de frikis de f1 x f1 que seria la generacion f2

Una pregunta growpi, la F2 que utilizaste para cruzar hacia friki de nuevo tenia algun rasgo de friki
 

growpi

Gran Cogollo
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Pues hace poco vi un documental que decia que la reproduccion sexual cambio las leyes de la evolucion, pues antes de eso solo habia seres que se reproducian a si mismos, total no se para que cuento este rollo pero reaparecen por pura supervivencia para adaptarse mejor

Lo curioso es todos esos genios que surgieron sobre la edad media que asentaron las leyes que hoy dia conocemos ya no salen muchos genios supongo que la tele y el internet distrae demasiado

Y bueno el gen recesivo de la friki yo creo que puede ser independiente aunque lleve otras adaptaciones consigo pero creo que deberiamos tratarlo asi, en ocasiones puede estar ligado al sexo pero sabemos que no es el caso por el cruce ya demostrado que produce un 25 por ciento de frikis de f1 x f1 que seria la generacion f2

Una pregunta growpi, la F2 que utilizaste para cruzar hacia friki de nuevo tenia algun rasgo de friki
En las F1 solamente tenian ligeros rasgos frikis los machos... fue un palazo porque habia 2 o 3 plantas muy chulas, pero al florar esta y otras tantas... machos.
Las hembras eran en apariencia totalmente normales.

Estas 3 plantas polinizadas, en apariencia son bilbos.
 
D

Deleted member 200397

Invitado
En las F1 solamente tenian ligeros rasgos frikis los machos... fue un palazo porque habia 2 o 3 plantas muy chulas, pero al florar esta y otras tantas... machos.
Las hembras eran en apariencia totalmente normales.

Estas 3 plantas polinizadas, en apariencia son bilbos.
Bueno lo importante es que utilizaste una de ellas con rasgos friki para volver a cruzar de nuevo y si no me estoy liando que es posible hay dos posibilidades:

Una seria que influya de algun modo en la descendencia por ser un gen ligado de alguna forma al sexo

Y la otra pues que el azar dio por la casualidad que solo te salieron machos, por eso mola tirar un buen puñado de semillas a expensas del espacio disponible claro
 

growpi

Gran Cogollo
21 Abril 2020
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Bueno lo importante es que utilizaste una de ellas con rasgos friki para volver a cruzar de nuevo y si no me estoy liando que es posible hay dos posibilidades:

Una seria que influya de algun modo en la descendencia por ser un gen ligado de alguna forma al sexo

Y la otra pues que el azar dio por la casualidad que solo te salieron machos, por eso mola tirar un buen puñado de semillas a expensas del espacio disponible claro
Eso es.

Me consuela que el fenotipo no es lo mas importante... aunque las 3 hembras no tengan los ligeros rasgos friki, en su genotipo igualmente llevan el gen friki de manera recesiva.
Cierto ligamiento al sexo si que creo que hay, pero fueron pocas semillas como para asegurar nada.

De momento se trata de ver si el caracter friki es recesivo de verdad, y reaparece en la F2.

Dificilmente sacare una planta buena... porque si de 16 plantas germinadas, salen 4 frikis, y solo 2 hembras...
Necesitaria minimo 100, para tener una docena de hembras frikis entre las que elegir.
 
Última edición:
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Deleted member 200397

Invitado
Eso es.

Me consuela que el fenotipo no es lo mas importante... aunque las 3 hembras no tengan los ligeros rasgos friki, en su genotipo igualmente llevan el gen friki de manera recesiva.
Cierto ligamiento al sexo si que creo que hay, pero fueron pocas semillas como para asegurar nada.

De momento se trata de ver si el caracter friki es recesivo de verdad, y reaparece en la F2.

Dificilmente sacare una planta buena... porque si de 16 plantas germinadas, salen 4 frikis, y solo 2 hembras...
Necesitaria minimo 100, para tener una docena de hembras frikis entre las que elegir.
Tienes ya las dos hembritas friki creo que no pero te pregunto por si me he perdido algo

De todas formas segun como fijes el rasgo de la friki pues tendras mas variabilidad o menos para volver a seleccionar despues e ir mejorando la genetica
 

growpi

Gran Cogollo
21 Abril 2020
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Tienes ya las dos hembritas friki creo que no pero te pregunto por si me he perdido algo

De todas formas segun como fijes el rasgo de la friki pues tendras mas variabilidad o menos para volver a seleccionar despues e ir mejorando la genetica
De las plantas originales friki, solo guardo 2 plantas... macho y hembra.

Con esta F2 son todo especulaciones... en 2 semanas saldremos de dudas supongo.
 

Javier Todepatas

Gran Cogollo
13 Octubre 2020
439
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Eso es.

Me consuela que el fenotipo no es lo mas importante... aunque las 3 hembras no tengan los ligeros rasgos friki, en su genotipo igualmente llevan el gen friki de manera recesiva.
Cierto ligamiento al sexo si que creo que hay, pero fueron pocas semillas como para asegurar nada.

De momento se trata de ver si el caracter friki es recesivo de verdad, y reaparece en la F2.

Dificilmente sacare una planta buena... porque si de 16 plantas germinadas, salen 4 frikis, y solo 2 hembras...
Necesitaria minimo 100, para tener una docena de hembras frikis entre las que elegir.
Hola growpi. Sigo con atención este experimento tan divertido que haces con las friki y las bilbo.
Lo cierto es que desconozco si has tenido en cuenta dos factores que pueden hacer que varía el fenotipo independientemente del carácter que buscas. Hablo de la penetrancia y de la expresividad genética.
La penetrancia sería el porcentaje de todos los individuos que presentan un rasgo genotipico, que lo muestran en su fenotipo, que en muchos casos como en algunas enfermedades es incompleta....por poner un ejemplo...la calvicie en humanos no tiene una penetrancia completa. Hijos de padres calvos pueden tener pelo normal y viceversa (aún teniendo el rasgo genotipico).
Para liarla aún más está la expresividad, que sería la intensidad en la que se expresa un rasgo en el fenotipo. Siguiendo el ejemplo anterior sería el grado de calvicie.

Tanto la penetrancia como la expresividad se pueden ver en caracteres dominantes como recesivos

No se si te servirá de algo todo este rollo, o si ya lo tenías en cuenta, pero ...era por decir algo en este hilo tan divertido 🤣🤣🤣
 
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