Quiebraplato, manto de la virgen, etc. (ipomoea violacea)

[Orkus]

Hola mis apreciables amigos psiconautas, pues trataré de revivir el tema de la ipomoea violacea, creo que ha habido posts acerca de ella pero no he encontrado ninguno con experiencias.

He encontrado información algo contradictoria en cuanto a la cantidad de semillas que se deben consumir y a la forma en que se toman. Según la tradición mazateca las semillas deben ser molidas y remojadas en agua fría por al menos media hora (aunque recomiendan que sea toda una noche) y deben tomarse en base al numero 7, siendo 7 dosis baja, 14 dosis media y 21 dosis alta.

Pero en otros lugares he encontrado que se deben comer las semillas y, en caso de molerlas, comer los residuos, además el número de semillas que mencionan ahí es mucho más grande, siendo de 50 a 100 las dosis bajas de 100 a 200 las dosis medias y de 200 a 500 las dosis altas.

Como pueden ver la diferencia es ENORME y la verdad es que necesitaría experiencias de primera mano para estar seguro de lo que quiero hacer. Espero que alguien pueda responderme.

Gracias.

Nota autobiográfica: vivo en México y tengo una Ipomoea Violacea en mi patio desde que era niño y apenas me entero que me puedo colocar con ella...

 

[Pitt Bully]

la argereia nervosa es 20 veces mas potente y dentro de argereia hay 2, una el doble que la otra. impoea serian unas 250 y las otras de 6 a 20 pero depende de la calidad y mejor probar un poco por abajo si tienes muchas.

 

[Orkus]

Ayer probè algunas

Hola, pues escribo para contarles que ayer comì algunas de las mencionadas semillas, lamentablemente no me hicieron nada, molì en mortero 60 semillas, las remojè en agua frìa durante unas 8 horas y luego bebì el agua, como mencionè antes no pasò absolutamente nada, ni siquiera el dolor estomacal.

Pròximamente probarè con 100 semillas... les estarè avisando

 

[pedro chupetes]

Realmente me es imposible creer que tomando esa cantidad de semis no notaras ni un efecto del tlitliltzin, yo con 9 semis de una buena ipomea y tomandolo de una forma parecida al ritual tuve una muy buena experiencia, tome las semis y no tuve que esperar mucho para sentir sus efectos, eso si un efecto secundario es el de tener movimientos involuntarios, pero las alucinaciones son wapas
abajo te dejo un post en el que explico algo sobre la planta

IPOMEA VIOLACEA post PUXA AQUI

SALU2

 

[Orkus]

Ah... pues que mal, se me hace que entonces la variedad que tengo no tiene o tiene una muy baja concentración de LSA... que lástima, de todas formas trataré de aumentar la dosis para ver si hay algún efecto

 

[Pitt Bully]

el amigo se refiere a argereia nervosa, impoea violacea prueba con 250 o mas.

 

[pedro chupetes]

la argyreia nervosa es la rosa lisergica la que menciono es la enredadera ipomea violacea,

cual es tu modo de preparacion y como es el tipo de flor que usas, habra que recordar que de ipomea existen 1700 especies de ipomea en nuestra region, solo hay que buscar las correctas y ya sale, cabe mencionar que tambien existe la enredadera rivea corymbosa "Ololiuhqui" la cual es un poco menos potente que la ipomea pero no varia mucho el numero de semillas

salu2

 

[lontano]

por favor manden fotos de la famosa ipomea que con pocas semillas da tanta felicidad. He intentado con la violácea, unas 300 y más o menos.

 

[Orkus]

Pues no, definitivamente la variedad que tenía en mi patio no era psicoactiva, un amigo mio que vive en oaxaca me pasó unas semillas de otro tipo de quiebraplato de flor blanca y más grande que la moradita que tenía yo. Sembré las pocas semillas que recibí y estoy esperando para cosechar. Luego les cuento que tal me va con estas.

 

[sureño_26]

Aquí hay cierta confusión ya que se están mezclando la información en lo que a dosis se refiere de distintas semillas de plantas con LSA. Que to sepa hay cuatro fuentes naturalees de LSA: el cornezuelo (Claviceps purpúrea), la rosa lisérgica (Argyreia nervosa), el ololiuqui (Rivea corimbosa) y la morning glory (Ipomoea violacea/tricolor).
En todos los casos (salvo el cornezuelo que es un hongo) lo que se consume son la semillas, eso sí, con una gran diferencia en la cantidad de semillas que se deben tomar dependiendo de la planta, Por ejemplo con la rosa lisérgica se toman muchas menos semillas que con la Ipomoea. Mientras que en la rosa lisérgica la dosis máxima es de 21 semillas en la Ipomoea la dosis mínima son cientos. De ahí las confusiones en las dosis: son diferentes semillas (diferentes plantas).
En ninguno de los casos se deben ingerir las semillas enteras ya que, además de LSA, contienen sus tancias tóxicas. Pero la gracia está en que la LSA es hidrosoluble mientras que las toxinas no lo son, con lo que con una simple extracción en agua fría nos quedamos con la LSA y despreciamos el resto de químicos que hay en las semis. Esto es fácil: se muelen las semillas y se dejan reposar en agua fría durante unas horas, luego se filtra y uno se bebe el agua con LSA y sin toxinas. Si ingieres las semillas sufrirás efectos muy desagradable.

 

[Alien]

Re: Quiebraplato, manto de la virgen, etc. (ipomoea violacea

[attachment=0:3koz42rg]ipomoea violacea semillas lsd.jpg[/attachment:3koz42rg]

Bien esta es la foto,aver porque tenia algo de ella tengo de buscarlo

 

[Alien]

Re: Quiebraplato, manto de la virgen, etc. (ipomoea violacea

Origen

Las plantas llamadas bado (Turbina corymbosa) y bado negro (Ipomea violacea), son originarias del sureste mexicano y constituyen uno de los principales alucinógenos sagrados de chinatecos, mixtecas, mazatecos, zapotecas y otros grupos indígenas de Oaxaca. El ritual moderno realizado con semillas de ololiuqui incorpora muchos elementos cristianos. De hecho los nombres de semillas de la virgen o semillas del manto de María, muestran un sincretismo de lo cristiano con lo pagano e indican claramente que ambas especies se consideran como regalos divinos. Su primera mención data de 1651, de los escritos de Francisco Hernández, el médico personal del Rey de España que pasó varios años en México estudiando las plantas medicinales que utilizaban los indígenas. En su Historia general de las cosas en la Nueva España, Sahagún describe: "Hay una planta que llaman coatl xoxouhqui [serpiente verde]. Da un grano que lleva el nombre de ololiuqui [cosa redonda]. Embriaga y vuelve loco… es medicinal." (1)

Etimología
En México las semillas de bado (Turbina corymbosa) y badoh negro (Ipomea violacea), se conocen genéricamente como semillas de ololiuqui, semillas maravilla o semillas del manto de María

 

[Alien]

Re: Quiebraplato, manto de la virgen, etc. (ipomoea violacea

Composición
Albert Hofmann, el químico suizo que descubrió el LSD, descubrió también los alcaloides del ololiuqui cuya proporción es cinco veces mayor en las semillas de I. violacea que en las T. corymbosa.

Él mismo Hofmann relata en un capítulo de Los misterios de Eleusis (6) que gracias a la ayuda del exbanquero y etnomicólogo Gordon Wasson obtuvo una gran cantidad de semillas de ambas especies:

Cuando las analizamos llegamos a un resultado inesperado: estas antiguas drogas que estábamos dispuestos a llamar 'mágicas' y que los indios consideran divinas, contenían como principios psicoactivos algunos de nuestros ya familiares alcaloides del cornezuelo. Los componentes principales eran la amida del ácido lisérgico y la hidroxietilamida del ácido lisérgico, ambos alcaloides hidrosolubles, estrechamente relacionados con la dietilamida del ácido lisérgico (LSD)... Otro constituyente de los alcaloides del ololiuhqui era la ergonovina, el principio uterotónico del cornezuelo. (6)

 

[Alien]

Re: Quiebraplato, manto de la virgen, etc. (ipomoea violacea

FARMACOLOGÍA
Mecanismo de acción y formas de empleo
Las semillas se muelen con agua y después se cuelan (si se tragan completas no hacen efecto). Se beben con bastante agua. Los efectos comienzan aproximadamente 30 después de la ingestión y duran alrededor de 5 horas. Los alcaloides de ololiuqui están íntimamente relacionados con la serotonina y provocan alteraciones perceptivas.

Usos terapéuticos
En 1651, el médico español Francisco Hernández informó que la planta de ololiuhqui: "cura la sífilis y mitiga el dolor producido por los escalofríos. Alivia la flatulencia y remueve tumores. Si se mezcla con un poco de resina, desvanece los escalofríos y estimula y ayuda en alto grado en casos de dislocaciones, fracturas y problemas pélvicos de la mujer." (10) Sahagún consignó también que: "Esta planta es medicinal cuando se usa exteriormente en polvo, aplicándola al dolor, en caso de gota." (3)

Dosificación
Se sabe que en Oaxaca a las semillas negras de Ipomea violacea se les llama machos y son las que toman los hombres; las mujeres ingieren las semillas cafés de Turbina corymbosa, llamadas hembras. Según los chamanes, las negras son más potentes que las cafés. Tomando como referencia las primeras, ellos calculan la dosis en siete o múltiplos de siete. De esta manera tenemos que las dosis bajas son de 7 semillas, las medias de 14 o 13 (por ser éste el número del espíritu protector) y las altas de 21. Aunque no hay datos concretos al respecto, parece ser que cantidades mayores pueden resultar letales. En el caso de las semillas hembra, las dosis se duplican.

Efectos psicológicos y fisiológicos
Shultes y Hofmann refieren en Plantas de los dioses lo siguiente:

Los nativos dicen que la intoxicación dura tres horas y que tiene efectos posteriores desagradables… comienza rápidamente con alucinaciones visuales. Puede presentarse un estado intermedio de vértigo seguido por lasitud, euforia, modorra y una narcosis hipnótica… Las visiones son a menudo grotescas, retratan gentes o eventos. (10)

No obstante, según afirma Richard Heffern en Secrets of the mind-altering plants of Mexico (5), la ingestión de estas semillas no provoca verdaderas alucinaciones: "en lugar de luces brillantes y patrones de colores, se experimenta una sensación de euforia y despersonalización. El sujeto puede sentir que está percibiendo todo desde lo lejos. Un sentimiento apaciguador que en ocasiones provoca sueño durante la última parte de la velada." Él mismo consigna este relato anónimo:

En gran parte la experiencia pareció ser leve; no hubieron verdaderas alucinaciones, y sólo se presentaron alteraciones menores en mi percepción. En algún momento durante la experiencia, comencé a cobrar conciencia de un sentimiento de tremenda paz que nunca antes había tenido. Aunque estaba recostado en esos momentos, traté de dormirme porque pensaba que si me dormía me sería imposible disfrutar la sensación de esa tremenda paz. No sentía ninguna molestia, estaba completamente libre de preocupaciones. Desee que esos sentimientos duraran por siempre. Finalmente me dormí y desperté pocas horas después sintiéndome de lo más normal. (5)

Prácticamente no hay datos sobre sus efectos fisiológicos. Únicamente se sabe que ocasionan náuseas.

Potencial de dependencia
Parece ser que no hay evidencias sobre casos de adicción física o psicológica. Su potencial de tolerancia se desconoce.

 

[Alien]

Re: Quiebraplato, manto de la virgen, etc. (ipomoea violacea

Qué hacer en caso de emergencia?

La ergonovina contenida en estas semillas tiene un efecto vasoconstrictor que en grandes cantidades puede producir amnesia y posible daño cerebral, por lo que es necesario buscar ayuda médica ante cualquier sospecha de sobredosificación.



Hechos interesantes

Régimen legal actual

Los principales alcaloides del ololiuqui, la amida del ácido lisérgico y la hidroxietilamida del ácido lisérgico pertenecen a la Lista I. Aunque la ergonovina está incluida en la Lista II y es un agente terapéutico de gran demanda, no hay cultivos de estas especies para cubrir las necesidades lícitas ya el alcaloide se extrae también de otras fuentes.



El uso prehispánico del ololiuqui

En el Códice florentino de Fray Bernardino de Sahagun se hace referencia al uso de las ololiuqui, "semillas redondas" extraídas de una planta que los indígenas llamaban xoxouqui que significa en náhuatl "planta serpient" o "serpiente verde". En el Códice aparece dibujada esta planta y gracias a ello se ha podido identificar como perteneciente a la familia de las Ipomeas o Turbinas. Sahagún describió el uso de ololiuqui en fitoterapia, en rituales y en combinación con hongos psicoactivos y otras plantas. (10)

 

[buffalo_soldier]

Re: Quiebraplato, manto de la virgen, etc. (ipomoea violacea

Saben si esta es la ipomea violacea? De ser así cuántas semillas tendría que tomar? Tanta información contradictoria confunde.




Si quisieran semillas de esta nena no duden en contactarme, o landraces colombianas, me gustaría hacer un intercambio por semillas de Baby WoodRose.

Y les boto un dato, esa planta la tengo en una matera, es decir, pueden dar flores en materos perfectamente, aparte el matero no es muy grande, si necesitan les cuelgo fotos.

Saludos a todos, y felices fiestas.

 

[nast64]

Re: Quiebraplato, manto de la virgen, etc. (ipomoea violacea

Si de verdad quieren ver un uso terapéutico acerca de esta planta les recomiendo leer el libro una terapia prohibida.
nunca he tenido una experiencia con alucinogenos ni dorgas pero a veces me atrae mucho el tenerla pero tambien me da muchisimo miedo no saber controlar esto y sobre todo estar bien acompañado puees creo que se le puede sacar mucho provecho psicologicamente hablando a este manejo de estas sustancias y no dejarlo solo en una experiencia o colocón.

Saludos.