No estoy de acuerdo en que el modelo a seguir sea el holandés , por ahí ... no van los tiros . En realidad ,...que han conseguido ?? que un usuario pueda comprar y consumir su cannabis , a un precio desorbitado ( superior al que se le paga a los camellos) dejando el negocio en los coffe shops y creando una red de mafiosos cannabicos , parece un despropósito y a la vez es totalmente ridículo que siendo los pioneros en la ""legalización "" ... se hayan quedado ahí .Da igual Ciudadanos que podemos, realmente lo que hace falta un cambio...pero NUESTRO cambio, me da a mi que queda lejos...muuuy lejos. Una pena, en vez de aprender de Amsterdam.
Más claro engañas a gente del mundo cannabico para que apollea podemos sin saber si te aran ni caso lo que están haciendo con las minorías círculo animalista por ejemplo anda anda que vergüenza de podemos y de seguidores de podemosTodos los circulos comienzan igual sin pedir permiso a nadie. Una vez estan construidos y organizados se manda un correo a podemos para darse a conocer oficialmente. Podemos directamente no crea circulos,es la ciudadania y sus necesidades las que los crean.
Grande tío, yo también quiero eso, que me dejen cultivar lo que me de la gana, y que al menos pueda portar una pequeña cantidad de yerba por la calle, sin tener que ser multado o sin que me la roben unos polis, a mí el modelo amsterdam tampoco me gusta nada, eso de meterme en un coffe shop a que me sablen y a hincharme no me gusta... la gracia de fumar porritos es hacerlo libremente en un espacio abierto, o donde quieras, pero libremente, siempre respetando hospitales, colegios, parques etc...No estoy de acuerdo en que el modelo a seguir sea el holandés , por ahí ... no van los tiros . En realidad ,...que han conseguido ?? que un usuario pueda comprar y consumir su cannabis , a un precio desorbitado ( superior al que se le paga a los camellos) dejando el negocio en los coffe shops y creando una red de mafiosos cannabicos , parece un despropósito y a la vez es totalmente ridículo que siendo los pioneros en la ""legalización "" ... se hayan quedado ahí .
Los mayores avances en lo que se refiere a estudio e investigación ... vienen de los estados Yankis , tampoco es que sean un ejemplo ético en este sentido , pero sus investigaciones por lo menos han sido serias y funcionan a nivel terapéutico . Aunque tampoco me parece una postura totalmente abierta .
Fueron ellos los primeros en la prohibición y no solo en EEUU sin que hicieron que la prohibición se extendiese al resto del mundo , mientras ellos ... hicieron sus investigaciones y estudios a espaldas del resto . Es paradójico ... que los mas prohibicionistas , sean ahora los mas avanzados tecnológicamente y tengan una postura mas tolerante JAJA , vista al comercio ... lo que persiguen es el MONOPOLIO del mercado cannabico ( ya están preparados para tenerlo ).
Todo esto ... nada tiene que ver con la despenalización del autoconsumo , que en realidad es lo que nos interesa a los que escribimos en estos medios , la inmensa mayoría de nosotros ... lo que queremos es cultivar nuestras plantas sin que nos traten como delincuentes y nos persigan como meros camellos .
Lo de que queda muuuuy lejos ... es como todo fin noble que se mezcla con política , siempre parece utópico y como tal imposible , pero todos los pasos que demos hacia ese horizonte utópico ... está claro que es terreno que se gana hacia una mayor libertad en ese sentido y son pasos que por lo menos van en una dirección correcta , independientemente de que se consiga en mayor o menor medida .
Así es ... ruben , parece muy lejano y sin embargo lo tenemos a un paso . Eso si ... ese paso está amurallado con humo , una muralla ficticia que manejan los poderes económicos , ellos mismos soplarán para que el humo desaparezca cuando la permisividad pase por ""hacer caja "".Grande tío, yo también quiero eso, que me dejen cultivar lo que me de la gana, y que al menos pueda portar una pequeña cantidad de yerba por la calle, sin tener que ser multado o sin que me la roben unos polis, a mí el modelo amsterdam tampoco me gusta nada, eso de meterme en un coffe shop a que me sablen y a hincharme no me gusta... la gracia de fumar porritos es hacerlo libremente en un espacio abierto, o donde quieras, pero libremente, siempre respetando hospitales, colegios, parques etc...
Pero todo eso aun lo veo lejos.
Eso es ... cuestión de conciencia social . Lo mismo que toleran a los consumidores de unas cañitas .... que a los que se tragan la bodega completa . Ocurre todo lo contrario en el tema cannabis , donde tratan a un consumidor de cannabis lo mismo que a un narco .y yo que creo que el problema es generacional... hay muchos cincuentones y sesentones que llaman drogadictos a los consumidores de marihuana que salen en callejeros mientras se calzan un lingotazo trás otro de coñac y unos cuantos puros; y mientras los que han nacido en la democracia o algo antes, lo ven de lo más normal y comparable a tomarse una cerveza con los colegas.
Si yo no te digo que no, pero que quieres que te diga, yo prefiero tener un sitio donde me venden a precio de oro, OK, seguire plantando igual a escondidas porque me mola y eso nadie me lo va a quitar, pero al menos no me veran como a un drogata.Eso es ... cuestión de conciencia social . Lo mismo que toleran a los consumidores de unas cañitas .... que a los que se tragan la bodega completa . Ocurre todo lo contrario en el tema cannabis , donde tratan a un consumidor de cannabis lo mismo que a un narco .
Es cuestión de poner cada cosa en su sitio....
Me parece cómico que después de la ley antitabaco en espacios públicos , sobre todo en tascas , bares , cafes etc... salgan los fumadores de tabaco insinuándo que les debo de apoyar y mostrarme contrario a esta ley , cuando esos mismos que se indignan ... me apuntaban con el dedo y al mismo tiempo me obligaban a mi, a fumar en la puta calle mas de 30 años , mientras ellos apuraban su "farias" bien calentitos dentro de esos locales .
Así están las cosas ... pura hipocresía
A eso mismo me refería cuando post atrás comenté .... que todo aquello que parece una utopía , para algunos deja de ser interesante , porque como no se va a conseguir ..... no merece la pena seguir ( por lo que veo , para algunos ni empezar)Si yo no te digo que no, pero que quieres que te diga, yo prefiero tener un sitio donde me venden a precio de oro, OK, seguire plantando igual a escondidas porque me mola y eso nadie me lo va a quitar, pero al menos no me veran como a un drogata.
Pero de todos modos si te quieres engañar en que van a legalizarla sin sacar MUCHOS beneficios...vives en el mundo de yupi (ojo, que es tu opinion y la respeto).
Yo soy un niño todavia ajajaja tengo 27 y antes cuando era chaval, con que no se enterase mi madre, me la sudaba relamente lo que dijesen, pero uno ya va viendo mundo y aunque de verdad me da igual lo que piense la gente de lo que hago...a la hora de trabajar, adoptar o casi cualquier cosa que se te ocurra...esa apariencia de fumeta o drogata te jode, y ademas que "duele" que a uno le metan en el mismo saco que a un alcoholico o cualquier desgraciado que lo primero que hace al levantarse de la cama es ponerse un tiro.A eso mismo me refería cuando post atrás comenté .... que todo aquello que parece una utopía , para algunos deja de ser interesante , porque como no se va a conseguir ..... no merece la pena seguir ( por lo que veo , para algunos ni empezar)
Para otros toma connotaciones más serias y participativas , luchan a sabiendas de que es muy posible que se queden en el camino , pero también saben que todo el tramo que avancen en ese camino , es terreno que le ganan a la intolerancia y lo poco que se consiga ... pone las cosas , por lo menos , mejor de como estaban en un principio .
No se que edad tienes y lo que pretendes hacer de tu vida , es cosa tuya , nadie te va a decir a donde la tienes que dirigir . Tampoco sé y posiblemente tu tampoco sabes a ciencia cierta , si dentro de unos años ... seguirás siendo usuario de esta planta . Yo ya pasé el medio siglo y la sigo usando , no por eso me considero un drogata y lo que piensen los demás ... "no me la empina" . Tengo mujer e hijos y el único cannabico en mi casa soy yo , no por eso me tratan de drogata , es mas ... me respetan y apoyan , no todo aquel que no consuma ... está en contra del que lo hace , me encontré en muchas reuniones revindicativas con gente que apoya la causa y no han fumado un porro en su vida o si lo hicieron... ya dejaron de hacerlo .
Si te importa mucho el hecho de que te tengan por un drogata ... y a la vez prefieres tener un sitio donde te vendan a precio de oro ... ¿¿Que crees que dirán todos los intolerantes , que te vean entrar en un local , donde se sabe que se entra a comprar y consumir cannabis??
Ojalá que todo este párrafo no sirva para crear discordia ni malestar , digo lo que pienso con el mismo respeto del que tu sientes hacia mi postura .
Suerte con tus cultivos a escondidas y procura que no te los encuentren o denuncien , porque en ese caso , según están las cosas ... vas a tener que reconocer ante un juez y públicamente que eres un drogata , por lo que veo ... es algo que te importa mucho que no se sepa.
El hecho de que supuestamente ... alguien saque MUCHOS beneficios en caso de que lo legalicen ... a mi no me importa , con que despenalicen el autocoltivo para uso personal... para mi es suficiente , se que me saldrá muy barato y sin riesgos y el que se forre ... mejor para el
¡¡ Salud!!
Yo soy un niño todavia ajajaja tengo 27 y antes cuando era chaval, con que no se enterase mi madre, me la sudaba relamente lo que dijesen, pero uno ya va viendo mundo y aunque de verdad me da igual lo que piense la gente de lo que hago...a la hora de trabajar, adoptar o casi cualquier cosa que se te ocurra...esa apariencia de fumeta o drogata te jode, y ademas que "duele" que a uno le metan en el mismo saco que a un alcoholico o cualquier desgraciado que lo primero que hace al levantarse de la cama es ponerse un tiro.
"¿¿Que crees que dirán todos los intolerantes , que te vean entrar en un local , donde se sabe que se entra a comprar y consumir cannabis??"
Los intolerantes acaban escondiendose, cuando la droga esta regulada, la gente por lo menos, parece que deja de tocar los cojones. Yo soy antialcohol y lo eliminaria de la faz de la tierra (exceptuando vino y cerveza) pero como esta legalizado, me callo y agacho las orejas y a dia de hoy es algo mas que normal...es casi obligatorio para que te acepten en la sociedad.
Y respecto a tu ultimo punto, estoy totalmente de acuerdo y es a lo que voy desde un principio, se estan forrando jodiendome la vida, pues al menos que se forren y me dejen cultivar mis plantas para mi.
Efectivamente, mientras no hagas daño a los demas, ahi es donde reside el problema y a donde queria llegar, Yo (en mis experiencias vividas) he visto a mucho que se pasa con el alcohol liarla (y no hablo de bailar en bolas en la calle, hablo de pegarse con el primero que vea, ya sea colega, mujer o hijo), a uno puesto liarla, es mas, he visto a gente que por no tener tabaco, ponerse de tan mala hostia, cambiar totalmente de forma de ser...sin embargo, jamas he visto a nadie que por haberse pasado con el THC o por quedarse sin fumar, se convierta en dr jekyll y mr hyde.Este mundo está lleno de sacos , donde van clasificando y metiendo a la gente según el criterio ( bueno o malo ) del que los mete .
Hay un saco para todo aquello que a uno le parece mal y va clasificando , no hay por que caer en los errores de los demás , cada uno hace de su vida lo que le viene en gana , mientras no haga daño a los demás ...
Un alcoholico , un yonki o un pobre desgraciado ( como tu denominas al que se "unta la napia" según se levanta de la cama ) ... tiene todo el derecho a serlo si es lo que le apetece , no hay por que verlo de esa forma , otra cosa es que por hacer eso ... robe , mate , cometa accidentes poniendo en peligro a los demás etc... Para eso ya hay métodos que sirven para detener a los que provocan esas situaciones , que atentan contra los demás . Pero si la persona en cuestión no atenta contra nada ni nadie ... que problema tenemos el resto .
No todas las cosas que son legales ... se aceptan con total naturalidad , tu mismo dices que no aceptas el alcohol y lo eliminarías de la faz de la tierra , sin embargo indultas al vino y a la cerveza ¿¿ Por que?? será porque bajo tu punto de vista lo ves menos nocivo o peligroso , pero no tienes en cuenta que a otras personas les puede parecer igual de peligroso o a otras los licores que tu prohibirías no les parecen tan nocivos o simplemente escogen joder su vida de esa forma .
Dices bien cuando te refieres a los intolerantes , como que se esconden cuando lo que ven mal... es legal , porque solamente se esconden , no dejan de ser intolerantes , tu mismo pareces serlo cuando hablas del alcohol y otras cosas ya que no lo toleras , solamente ... te callas y agachas las orejas .
Mira... este es un debate que no nos conduce a ningún sitio , cada uno tiene su forma de pensar y ver las cosas , nos salimos del tema original de este hilo .
Quizá en otro foro donde se hable de la intolerancia ... quepa mejor todo esto . Pero aquí se habla de marihuana , cultivo y leyes que lo regulan o no regulan .