(CONSULTA) Que iluminación eligen con un presupuesto de 30.000 - 40.000 AR$?

Morgolock

Semilla
8 Junio 2020
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Buenas! Estoy armando mi primer indoor. Voy a usar una carpa de 100x100x200, y después de muchas preguntas terminé seleccionando los siguientes paneles:
- OPCION 1: Comprar 2 Mars Orbiter de 80w a $38000(opción que más me gusta, a demás pago en 6 cuotas sin interés)
-OPCION 2: Comprar un mx150 de gs iluminaciones a $35000 (no tienen stock ahora y no puedo pagar en cuotas)

Con qué opción se quedan? todo bien si tengo los 2 paneles? gracias y saludos!
 

Morgolock

Semilla
8 Junio 2020
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24
Hola! La carpa que tenés es muy grande para las opciones que barajás, a mi criterio. Si ponés 9 plantas es probable que varias no den su potencial en flora.

Ejemplo.:

A B C
D E F
G H I

Poniendo los paneles en el centro, es probable que A, C, G I se queden cortas. El Mars dicen que cubre 0,60 x 0,60 máximo (algunos grows dicen que 0,80 x 0,80 pero a todos los que vi opinar dicen que es una exageración y en flora no rinde). El MX150 unos 0,80 x 0,80 en flora, que para mí si querés ir a lo seguro es mejor que sean 0,60 x 060.

Bueno, yendo a lo concreto, si tengo que elegir sí o sí por alguna de las opciones, iría por el MX150 ya que tiene más forma de barra y creo que te permitiría jugártela a poner 6 plantas en paralelo.
Incluso, y esto es polémico, preferiría elegir 2 MX50 y ponerlos separados a 35-40cm. Me da la sensación que te crecerían más parejas. Pero bueno, retomando tu pregunta, iría por la opción 2.
Gracias por la respuesta! Quedó muy claro. Y poniendo 2 paneles Mars un poco separados? Porque por el precio me conviene un poco más...
En realidad estoy abierto a otras opciones, pero esas 2 eran las que me habían recomendado. Quizás para mi presupuesto y el tamaño de indoor que estoy buscando hay algun que otro panel que me convenga más
 

mieu

Floración
20 Junio 2011
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Disculpame, me confundí el área de cobertura del MX150 con el del MX50. El MX150 cubre 1,20 x 0,60 en flora.

Puede ser la de los 2 paneles. El tema es que lo que leí de los Mars es que no rinden como dicen que deben rendir. De los MX que vi la mayoría rinde (mientras cumplas a rajatabla con la distancia led-plantas). En mi caso cultivo con un MX44 y puedo decir que da el resultado que dice tener que dar (siendo yo un cultivador novato).

Yo te sugeriría en todo caso, elijas lo que elijas, jugar en función del área de cobertura de cada producto, tirando un poco hacia abajo para estar seguros.

Me volví a fijar en la página de Mars y dicen que el Orbiter cubre hasta 0,90 x 0,90. No es lo que leí que sucede realmente, al menos no en flora.
 
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Morgolock

Semilla
8 Junio 2020
4
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Disculpame, me confundí el área de cobertura del MX150 con el del MX50. El MX150 cubre 1,20 x 0,60 en flora.

Puede ser la de los 2 paneles. El tema es que lo que leí de los Mars es que no rinden como dicen que deben rendir. De los MX que vi la mayoría rinde (mientras cumplas a rajatabla con la distancia led-plantas). En mi caso cultivo con un MX44 y puedo decir que da el resultado que dice tener que dar (siendo yo un cultivador novato).

Yo te sugeriría en todo caso, elijas lo que elijas, jugar en función del área de cobertura de cada producto, tirando un poco hacia abajo para estar seguros.

Me volví a fijar en la página de Mars y dicen que el Orbiter cubre hasta 0,90 x 0,90. No es lo que leí que sucede realmente, al menos no en flora.
Claro, entiendo... Sigo medio perdido igual, pero qué te parece este panel? Lo eligirías por sobre 2 de los mars?
 

mieu

Floración
20 Junio 2011
118
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Claro, entiendo... Sigo medio perdido igual, pero qué te parece este panel? Lo eligirías por sobre 2 de los mars?
Ese que decís marca Osram, desconozco completamente. Pensé que hablabas del MX150 de GS.

Aclaro que hablo desde los resultados que veo en stories/post de gente que los usa. No sé mucho de LED. Fijate que hay un foro dedicado a eso donde con un par de datos te van a saber decir si es bueno o no vale la pena.
 

Kratos87

Cogollito
18 Agosto 2019
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Madrid sur
esos led no suelen ser muy Buenos, si quieres led de calidad busca unos clu048, cxb3590, vero9... o unas quantum board lm301h, el resto de led son de baja calidad y baja eficiencia que acaban dando malos resultados y quemándose
 
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InkB95

Crecimiento
3 Mayo 2020
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Buscar Argentocob en instagram, con ese presupuesto te arma algo muy lindo. Aqui en el foro se llama @pepecobs mira sus seguimientos y veras la eficiencia.
 
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elpibe_terpeno

Gran Cogollo
6 Mayo 2020
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Yo estoy en la misma, gs o Mars, ahora Mars saco unos modelos sunflash, que son en tiras.. rondan los 35 mil pesos.. gs leí muy buena referencias , pero me quedo con el diseño de las tiras de Mars..en cuanto a diseño, después en cuanto a rendimiento no lo sé.
 

Kratos87

Cogollito
18 Agosto 2019
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Madrid sur
cuantos led llevan? que potencia? yo estube mirando miles de sitios de QB y los más rentables eran los paneles de 288 lm301H, y mire durante meses, al final compre 4 placas completas con disipador, transformador, ganchos, regulador de potencia.... para llegar, enchufar y funcionar por unos 350€, no se cuantos pesos serán pero fue lo más rentable, lo uso en un armario de 1,20x1,20 y perfecto
 

mieu

Floración
20 Junio 2011
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GS se fue a la estratósfera con el precio lamentablemente. Estaba tratando de conseguir el MX50, que por febrero se conseguía a $14k. Ahora está $18-20k. Seguro lo vale pero un bajón que haya subido tanto :'(
 

rodnidez36

Semilla
15 Junio 2020
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cuantos led llevan? que potencia? yo estube mirando miles de sitios de QB y los más rentables eran los paneles de 288 lm301H, y mire durante meses, al final compre 4 placas completas con disipador, transformador, ganchos, regulador de potencia.... para llegar, enchufar y funcionar por unos 350€, no se cuantos pesos serán pero fue lo más rentable, lo uso en un armario de 1,20x1,20 y perfecto
Estos son de 80w cada uno y los recomiendan para espacios de 60*60 hasta 80*80.
 

Kratos87

Cogollito
18 Agosto 2019
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Madrid sur
80w para 60x60 y hasta 80x80? uff eso es muy muy poco, con las que yo tengo son 288led y 120w y recomiendan poner una por cada 50x50 a 60x60, ya nos contaras la experiencia pero creo que menos de 100w para 60x60 no es suficiente, también posiblemente 80w sea el máximo y ya sabemos que para sacarle la máxima eficiencia a los led no se pueden llevar al máximo, si los led son los lm301h puedes ver las especificaciones que da Samsung, cual es su voltaje de trabajo que recomienda y cual el máximo. esas marcas que decía aquí en España no son muy conocidas. con los cob paso lo mismo. tienes los TGL que dice que con 1 solo con tienes 100w para 50x50 y si nos informamos no recomiendan subirlos a más de 50w para sacar su máxima eficiencia. ellos dicen que con 4 puntos por 1x1 y lo recomendable es poner de 9 a 12. también el precio, por lo que ellos te venden 4 puntos tienes fabricantes que usan los mismos materiales que te ponen los 9 puntos. pensar que ellos no fabrican el led, solo ponen esos led en una bombilla y te lo venden a su precio
 

elpibe_terpeno

Gran Cogollo
6 Mayo 2020
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GS se fue a la estratósfera con el precio lamentablemente. Estaba tratando de conseguir el MX50, que por febrero se conseguía a $14k. Ahora está $18-20k. Seguro lo vale pero un bajón que haya subido tanto :'(
Siii , se fueron un ojo de la cara , los que quiero yo mx150 están como 35 mil pesos... Una locura..

Y los orbital no son de 80w, creo que son de más , funcionan bien dicen para 80*80*160
 

Kratos87

Cogollito
18 Agosto 2019
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Madrid sur
es que no se cuales son. si buscó por orbital led indoor salen unos de colores, pero eso no creo que sean Buenos, ahora mismo lo más eficiente y con mejor espectro son los quantum board con los led lm301h o lm301b, en algunos lados pone que los H son más eficientes y en otros que solo resisten más las altas temperaturas y la humedad... otros Buenos led son los cob, de los mejores cob calidad/precio son los citizen clu048. buscar algo así, el resto de led aunque sean morados o te ponga que son específicos no lo son y no suelen ser de muy buena calidad, los lm301h da más de 200lm/w no hay ningún otro led que de tantos lumenes y su espectro de luz es específico para plantas, yo estoy usando los de 3000°k y son una pasada. os lo digo porque aunque los que decís sean caros no tienen por que ser Buenos, mirar a ver si pone que tipos de led usan o que lumenes por watt da, pero ya digo que ahora mismo lo más avanzados que hay son los quantum board lm301H y aunque han subido algo de precio también son más asequibles que los cob que son más antiguos y no tan eficientes
 

elpibe_terpeno

Gran Cogollo
6 Mayo 2020
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es que no se cuales son. si buscó por orbital led indoor salen unos de colores, pero eso no creo que sean Buenos, ahora mismo lo más eficiente y con mejor espectro son los quantum board con los led lm301h o lm301b, en algunos lados pone que los H son más eficientes y en otros que solo resisten más las altas temperaturas y la humedad... otros Buenos led son los cob, de los mejores cob calidad/precio son los citizen clu048. buscar algo así, el resto de led aunque sean morados o te ponga que son específicos no lo son y no suelen ser de muy buena calidad, los lm301h da más de 200lm/w no hay ningún otro led que de tantos lumenes y su espectro de luz es específico para plantas, yo estoy usando los de 3000°k y son una pasada. os lo digo porque aunque los que decís sean caros no tienen por que ser Buenos, mirar a ver si pone que tipos de led usan o que lumenes por watt da, pero ya digo que ahora mismo lo más avanzados que hay son los quantum board lm301H y aunque han subido algo de precio también son más asequibles que los cob que son más antiguos y no tan eficientes

Bueno si me voy a poner a buscarlos

Yo me.hice unos unos, con LED cob (chinos) con drivers incluído... En un disipador con cooler de 4 pulgadas ... Puse chips de 50 wats, 2 por disipador y coooler.. teniendo 300 wats en total

Pero bueno después me di cuenta que parpadean lo cual no me.gusta.. y bueno fue para empezar... Me gustaría ver los leds que decís vos así más adelante me arma.una lámpara asi
 

Kratos87

Cogollito
18 Agosto 2019
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Madrid sur
Bueno si me voy a poner a buscarlos

Yo me.hice unos unos, con LED cob (chinos) con drivers incluído... En un disipador con cooler de 4 pulgadas ... Puse chips de 50 wats, 2 por disipador y coooler.. teniendo 300 wats en total

Pero bueno después me di cuenta que parpadean lo cual no me.gusta.. y bueno fue para empezar... Me gustaría ver los leds que decís vos así más adelante me arma.una lámpara asi
te los recomiendo, seguramente que los led que tu tenías gastaban más de 300w, entre otras cosas porquw la fuente de alimentación no sería de las buenas, por lo que te pasará como a mi por ahorrar 2 duros que al final me tube que gastar. mi primera lámpara fue con QB lm651c 450w, que son el modelo anterior un 10% menos eficientes que los lm301h. le puse un driver de 50€ por no comprar un mean well que me costaba 120€. cuando me puse a comprobar el consumo real con la pinza amperimetrica ví que me estaba consumiendo 650w y me alimentaba la QB con 400w, a si que al final para no perder esa eficiencia me tocó gastar 2 veces. los led chinos pasa eso. no dan ni la mitad de lumenes por watt que los Buenos y no duran casi nada. por eso te recomiendo que pongas un buen kit, las QB 288 con lm301H ahora mismo son más asequibles que otros led de calidad y para mi son los mejores, busca seguimientos con quantum board y veras que pasada, es verdad que la inversión es algo alta pero enseguida sacas rentabilidad. es preferible ir comprando lo que puedas y cuando vayas ahorrando ir montando más puntos que comprar cosas barata, que a veces son hasta más caras que las de calidad, que tener que comprar primero algo que no vale y al final acabar comprando lo bueno
 

rodnidez36

Semilla
15 Junio 2020
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80w para 60x60 y hasta 80x80? uff eso es muy muy poco, con las que yo tengo son 288led y 120w y recomiendan poner una por cada 50x50 a 60x60, ya nos contaras la experiencia pero creo que menos de 100w para 60x60 no es suficiente, también posiblemente 80w sea el máximo y ya sabemos que para sacarle la máxima eficiencia a los led no se pueden llevar al máximo, si los led son los lm301h puedes ver las especificaciones que da Samsung, cual es su voltaje de trabajo que recomienda y cual el máximo. esas marcas que decía aquí en España no son muy conocidas. con los cob paso lo mismo. tienes los TGL que dice que con 1 solo con tienes 100w para 50x50 y si nos informamos no recomiendan subirlos a más de 50w para sacar su máxima eficiencia. ellos dicen que con 4 puntos por 1x1 y lo recomendable es poner de 9 a 12. también el precio, por lo que ellos te venden 4 puntos tienes fabricantes que usan los mismos materiales que te ponen los 9 puntos. pensar que ellos no fabrican el led, solo ponen esos led en una bombilla y te lo venden a su precio
Quizás en 80*80 se quede algo corto, pero en 60*60 debería ir bien. Los LED son smd5730.
 

Kratos87

Cogollito
18 Agosto 2019
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Madrid sur
pues como osea digo, los led no los crea orbiter mars ni mx50 ni TGL, ellos solo los ensamblan y los venden. son intermediarios. TGL por ejemplo usa los cxb3590 y driver mean Wells, ellos te lo venden todo montado o lo puedes comprar tu y montarlo, te saldrá bastante más rentable y no lleva ninguna complicación. los led smd 5730 son de los que más brillo tienen, pero hay de todo tipo de calidades y de espectro de luz, por lo que pueden ser Buenos o malo, no es lo mismo un led de mala calidad que uno de cree o Samsung, he visto lámparas que valen muy caras y no por eso son buenas, eso si, te las venden como que es lo mejor. como Consejo dejar las marcas que decís y fijaros que tipo de led llevan, si no pone por ningún lado que usen los citizen, los cree cxb, los vero9 o las quantum board lm301 vais a pagar por algo que no es de calidad aunque ponga que es lo mejor. yo no intento vender nada, solo intento informaros como en su día me informaron a mi. veréis que por menos dinero podéis conseguir los mejores led y no marcas que dicen que son las mejores, buscar info de las lámparas que decís en foros y buscar info de los led que yo os digo. las quantum board vienen para llegar y enchufar, los led son de alto brillo y son los más eficientes con un espectro de luz específico para plantas
 

rodnidez36

Semilla
15 Junio 2020
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si, yo me decidí por los mars orbiter porq he visto algunos seguimientos y las plantas estaban esplendidas, además de que el precio me pareció accesible. Asi que ahora es cuestión de probar.. Desconozco si hay algún panel con los led quantum board que recomiendas, sobre todo que sea de fabricación nacional ya que si hay que comprar algo importado, quienes lo ofrecen en el país te los venden a un precio muy elevado (como por ej. con los viparspectra por nombrar alguno), y si hay que comprarlos directamente afuera y llegás a tener algún problema, el hacer valer la garantía va a ser una odisea.
 

Kratos87

Cogollito
18 Agosto 2019
146
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Madrid sur
lo de la garantía esta claro, pero también te digo, aquí en España los quantum board te los venden en 750-900€, yo me pillado el mismo kit por menos de 400€. en caso de que se me rompa, me pido otra, aunque no debería de pasar nada, la 1a lámpara que compre fue de las primeras Quantum board. las lm561c y llevan ya camino de 4 años funcionando. por lo que si finalmente se me rompiese y me tuviese que comprar una nueva, al haberla pedido fuera a la mitad de lo que venden aqui me da para comprarme una de Nueva generación
 
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rodnidez36

Semilla
15 Junio 2020
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Ya que estamos y por si a alguno le interesa, tengo un viparspectra nuevo en venta. Cualquier cosa, me consultan por privado.
 

elpibe_terpeno

Gran Cogollo
6 Mayo 2020
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te los recomiendo, seguramente que los led que tu tenías gastaban más de 300w, entre otras cosas porquw la fuente de alimentación no sería de las buenas, por lo que te pasará como a mi por ahorrar 2 duros que al final me tube que gastar. mi primera lámpara fue con QB lm651c 450w, que son el modelo anterior un 10% menos eficientes que los lm301h. le puse un driver de 50€ por no comprar un mean well que me costaba 120€. cuando me puse a comprobar el consumo real con la pinza amperimetrica ví que me estaba consumiendo 650w y me alimentaba la QB con 400w, a si que al final para no perder esa eficiencia me tocó gastar 2 veces. los led chinos pasa eso. no dan ni la mitad de lumenes por watt que los Buenos y no duran casi nada. por eso te recomiendo que pongas un buen kit, las QB 288 con lm301H ahora mismo son más asequibles que otros led de calidad y para mi son los mejores, busca seguimientos con quantum board y veras que pasada, es verdad que la inversión es algo alta pero enseguida sacas rentabilidad. es preferible ir comprando lo que puedas y cuando vayas ahorrando ir montando más puntos que comprar cosas barata, que a veces son hasta más caras que las de calidad, que tener que comprar primero algo que no vale y al final acabar comprando lo bueno
Vos me decís uno de estos , como los que estoy subiendo en la foto ?
Pero como sería para colocarlos.. esa plancha de leds va sobre un disipador y es pasivo el disipador o hay que ponerle coolers ??
pues como osea digo, los led no los crea orbiter mars ni mx50 ni TGL, ellos solo los ensamblan y los venden. son intermediarios. TGL por ejemplo usa los cxb3590 y driver mean Wells, ellos te lo venden todo montado o lo puedes comprar tu y montarlo, te saldrá bastante más rentable y no lleva ninguna complicación. los led smd 5730 son de los que más brillo tienen, pero hay de todo tipo de calidades y de espectro de luz, por lo que pueden ser Buenos o malo, no es lo mismo un led de mala calidad que uno de cree o Samsung, he visto lámparas que valen muy caras y no por eso son buenas, eso si, te las venden como que es lo mejor. como Consejo dejar las marcas que decís y fijaros que tipo de led llevan, si no pone por ningún lado que usen los citizen, los cree cxb, los vero9 o las quantum board lm301 vais a pagar por algo que no es de calidad aunque ponga que es lo mejor. yo no intento vender nada, solo intento informaros como en su día me informaron a mi. veréis que por menos dinero podéis conseguir los mejores led y no marcas que dicen que son las mejores, buscar info de las lámparas que decís en foros y buscar info de los led que yo os digo. las quantum board vienen para llegar y enchufar, los led son de alto brillo y son los más eficientes con un espectro de luz específico para plantas

Voy a buscar bien los que decís,
 
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